(El Mercurio) El próximo 11 de mayo, Óscar Landerretche Moreno (45 años, economista, académico de la U. de Chile) dejará de ser presidente del directorio de Codelco. Nadie le ha pedido la renuncia, pero «el nombramiento es por cuatro años y es lo que corresponde… Cuatro años para la compañÃa está bien y, desde el punto de vista personal, han sido cuatro años muy intensos», dice. Aunque su balance es ampliamente positivo, el atentado que sufrió en enero de 2017 en su casa y con su familia presente, marcó un antes y un después en su vida. Y aunque se esforzó en retomar la normalidad, asume que eso lo marcó.
El economista asumió en mayo de 2014, convencido por el ex ministro de Hacienda Alberto Arenas, su amigo personal. Aunque cree que todo el resto del directorio debe estar desacoplado del ciclo electoral, estima que la presidencia del directorio es «un cargo de confianza polÃtica, debido al tamaño que tiene Codelco y su implicancia fiscal -deuda externa, gasto, impuestos, etc.-, es de tal importancia, que una coordinación muy grande entre el presidente del directorio de Codelco en particular y el ministro de Hacienda, la Dirección de Presupuestos, La Moneda, es muy deseable». Por lo mismo, entre los cambios que propone, es que el directorio sea nominado de una forma «muy parecida a lo que ocurre en el Banco Central».
Además de las clases en la Facultad de EconomÃa y Negocios de la U. de Chile, no sabe a qué se dedicará. «Ha sido tan intenso, especialmente el último año, que no me he dejado espacio para pensar en serio qué voy a hacer. No me vienen mal unos meses de tranquilidad», afirma.
«Siento que aprendà mucho acá y cambié mucho… Descubrà que sé hacer cosas que no sabÃa que podÃa hacer, como la gestión empresarial. Yo, que a lo único que habÃa entrado a una empresa era para ver un plan de celular. Cuando llegué aquà vine como con una mentalidad de macroeconomista fiscal, porque estaba el problema de la creciente deuda de Codelco. Pero en el proceso de darme cuenta del problema estructural de Codelco, que era más grande y multidimensional de lo que pensaba, hubo que descubrir en uno mismo habilidades en otros planos. Y le agarré un poco de gusto a la gestión».
«Para alguien de mi origen polÃtico, Codelco es el resultado de la nacionalización del cobre que ocurrió en el gobierno del Presidente Allende, es un tremendo honor haber podido contribuir a mejorar esta empresa y creo, honestamente, que es uno de los cargos más importantes del paÃs, y tal vez sea lo más importante que yo haya hecho en el ámbito público en Chile en mi carrera. Lo he abordado con esa intensidad y asà de cansado estoy».
-El gobierno entrante debe renovar y nombrar a tres integrantes del directorio. Si tuviera que elegir a un sucesor en la presidencia, ¿a quién propondrÃa de la centroderecha?
«No creo que sea justo que dé un nombre. Creo que se hizo un buen trabajo. En esta era del chamullo, de la posverdad y de la tontera, es súper bueno recuperar esa vieja ética de que uno hace su pega, y sentir la satisfacción de llegar cansado a su casa porque siente que hizo un trabajo bien hecho. Yo siento esa satisfacción en estos momentos y estoy muy agradecido de todos los que me ayudaron a que esto fuera posible: al directorio; a Nelson Pizarro y su equipo, entre ellos, Juan José Tohá. Con Nelson fue un honor trabajar. Trabajar con él es una de las grandes cosas que me han pasado en mi vida profesional; también de los trabajadores y los dirigentes sindicales de Codelco.
«Yo quiero que mis sucesores construyan sobre este ordenamiento que hemos hecho de Codelco: de sus costos, sus finanzas, su reputación, sus inversiones y su gobierno corporativo, y lo mejoren. Lo que me harÃa más feliz es que en cuatro años más digan que este perico o perica que sucedió a Óscar Landerretche lo hizo incluso mejor que él».
-¿Qué le parece el nombre que suena, Hernán de Solminihac?
«Prefiero no comentar nombres especÃficos. Hay varias personas que han sido mencionadas, como Hernán (De Solminihac), Jorge Gómez (Collahuasi), Iván Arriagada (AMSA), JoaquÃn Villarino (Consejo Minero), que los he ido conociendo y tengo una muy buena opinión de varios de ellos. Chile tiene varias personas entre las cuales escoger y también es importante elegir bien a los otros dos directores, porque un presidente de directorio es tan bueno como su directorio».
«Hice e hicimos un trabajo bien hecho»
-¿Qué balance realiza de sus años en Codelco? ¿Cuáles son sus éxitos y en qué tareas fracasó?
«Hay cuatro ejes que logramos y que me hacen decir que hice e hicimos un trabajo bien hecho. No significa que hicimos todo ni que no haya errores, pero entregué mi creatividad, mi inteligencia y mi trabajo, y siento que se lograron cosas».
«Uno: en costos, esta compañÃa históricamente estaba en el primer cuartil de menores costos y en 2014 estaba 10% por sobre el promedio de la industria en Chile, y eso era inaceptable, porque la tendencia era que esto seguÃa».
«Dos: en proyectos estructurales, que son vitales para la compañÃa, se habÃan ido juntando todos a la vez, y la calidad de la ingenierÃa y la gestión de los proyectos estaba en cuestión, y habÃa la sensación de que Codelco podrÃa haber mordido más de lo que podÃa masticar.
«Tres: la deuda. En un perÃodo muy corto la deuda pasó de US$ 4 mil millones a US$ 14 mil millones, y esa velocidad era insostenible fiscalmente».
«Cuatro: habÃa un problema con la reputación de Codelco en que el nuevo gobierno corporativo establecido en 2010 nos habÃa dado las herramientas para cambiar prácticas históricas que, sin embargo, estaban en la memoria colectiva del paÃs, como el clientelismo, una frontera muy difusa entre la polÃtica y la empresa…».
«Si seguÃamos en la dirección de esas cuatro cosas, Ãbamos a un desfiladero».
-¿Qué implicaba caer por el desfiladero?
«Ãbamos a tener una empresa con los costos más altos de la industria, con un nivel de deuda poco sustentable, con cuestionamientos a sus prácticas corporativas y con proyectos que iban a empezar a fallar. Una de las consecuencias habrÃa sido abrir la discusión de si valÃa la pena que Codelco siguiese siendo estatal, que para mÃ, como socialista, era importante evitar. Pero incluso para aquellos que ese aspecto no les importa sà era clave evitar ese colapso, porque Codelco es una de las empresas más importantes de Chile y tiene efectos fiscales importantÃsimos».
-¿Lograron mejorar en esos cuatro ejes?
«Primero, los costos están hoy 10% por debajo del promedio de la industria en Chile; los proyectos están ordenados secuencialmente en el tiempo, y mucho más livianos cada uno de ellos, y ya no estamos prometiendo que vamos a producir 2,5 millones de toneladas de cobre, sino mantenernos en 1,7 millones».
«Segundo, tenemos una cartera de proyectos estructurales creÃble y la gestión del primero de ellos que entra (en operación), que es Chuquicamata Subterránea, demuestra que esta cartera es creÃble: estamos a la hora, hemos logrado sostener e incluso abaratar el proyecto».
«Tercero, detuvimos la inflación de deuda, que está en un nivel levemente inferior a cómo la recibimos. Y además, y me da un orgullo de tecnócrata ñoño, reestructuramos la deuda y el presidente que venga tendrá un respiro, no tendrá vencimientos encima.
«Cuarto, hicimos una reforma a sus prácticas anticorrupción, que nos ha llevado a ser premiados internacionalmente. En lo concreto, hemos ido bajando las asignaciones directas de 10% a 1%, la mayorÃa de las licitaciones son abiertas, cuestión que nunca habÃa ocurrido en la historia de Codelco. Tenemos un canal de denuncias que no lo tiene nadie en Chile».
«Adicionalmente, mis regalonas: creamos Codelco Tech para innovación abierta, y lanzamos esta iniciativa para que el cobre de Codelco sea sustentable, trazable, ‘cobre bueno’ o ‘cobre ético’.
-¿En qué falló o le faltó?
«Siento que no avanzamos lo suficiente en la internacionalización de Codelco y en la diversificación en términos de minerales. Creo que ese es el destino de Codelco. Recibimos ofertas de gobiernos para ir a explorar o explotar. Incluso, gobiernos de Asia Central, en Ãfrica y Centroamérica. Eso abre oportunidades enormes para los proveedores chilenos, los trabajadores… si un minero chileno vive en Concepción y trabaja en Calama, ¿por qué no puede vivir en Concepción y trabajar en otro paÃs?».
-Otro paÃs minero es Perú, ¿serÃa muy complicado que Codelco invirtiera ahÃ?
«SerÃa complicado para un gobierno explicar eso a su población: ‘trajimos estos inversionistas que usan la plata para financiar la defensa de las fronteras’… Es raro. Pero la comunidad minera peruana tiene el mejor concepto de Codelco y esa es una de las razones para eliminar, de una vez por todas, la Ley Reservada».
-¿Ese es otro de sus pendientes?
«SÃ. Aunque le pegamos un tarascón a la parte más absurda de la ley, que nos obligaba a endeudarnos para pagar cuando no habÃa utilidades. Creo que ya está bueno, hay que llegar a un esquema de financiamiento para las Fuerzas Armadas que sea distinto. Es un resabio de la Guerra FrÃa que hoy no tiene ningún sentido».
-El conflicto con ContralorÃa, ¿afectó los esfuerzos por mejorar la reputación de la empresa?
«Puede ser que eso no nos haya ayudado a mostrar al paÃs todo lo que hemos hecho y a que entiendan los chilenos por qué hemos sido premiados en transparencia y probidad, al mismo tiempo que tenemos estas peloteras locales. Fue un proceso muy desafortunado; y como representante del directorio, durante mucho tiempo intenté llegar a soluciones administrativas y legislativas, y no fue posible. Llegamos al peor escenario, que es la judicialización. Ojalá, a futuro, se pueda volver a un modo de resolver este impasse , que sea más constructivo. Esto se origina por incompletitudes e incoherencias entre los distintos cuerpos legales que gobiernan Codelco. No se puede hacer una reforma como la del 2010 sin visitar el resto de las legislaciones que rigen Codelco».
«No fui quizás suficientemente efectivo en hacerle entender al sistema polÃtico que habÃa una oportunidad para mejorar. Fue un conflicto institucional muy ingrato, justo después del atentado además; y debo ser autocrÃtico, quizás todos debimos haber actuado de otro modo. Ojalá las nuevas autoridades busquen de nuevo todas las soluciones, administrativas, legislativas… Siempre los cambios de gobierno son una oportunidad para refrescar las caras, cambiar el enfoque. Intenten un acuerdo con ContralorÃa o cambiar la ley y ajustarla, que serÃa lo más sensato».
-¿Qué costo tuvo para Codelco y en lo personal?
«Fue de más de US$ 110 millones. La incertidumbre afectó el funcionamiento de la empresa y la detuvo. A Pizarro le pasó el fenómeno de la «delegación hacia arriba», lo que se zanjó cuando el directorio lo respaldó totalmente».
«Debemos avanzar hacia una ley de capitalización estructural de Codelco»
-¿Qué le pedirÃa al Presidente Piñera que hiciera por Codelco? ¿Una ley de capitalización, por ejemplo?
«Yo dirÃa que esto no es una pega del Presidente Piñera, me parece una injusticia eso, una patudez. Yo más bien le plantearÃa a toda la comunidad polÃtica, Gobierno y oposición, que con el gobierno corporativo de Codelco, que se estableció el año 2010 ya tenemos suficientes años como para pegarle una nueva mirada. Hay algunos aspectos que pueden ser ajustados y mejorados. El primer aspecto es que serÃa importante pegarle un ajuste al sistema de nombramiento de Codelco, en que, con la excepción del presidente, creo que debiéramos desacoplar un poco más el gobierno corporativo de Codelco del ciclo polÃtico. Porque, a pesar de que en esta pasada, esta que me tocó estar a mÃ, mucha gente trabajó para que no ocurriera, igual la empresa siente la transición. Y las cosas se aplazan, se ponen más lentas. Los ejecutivos no saben si van a seguir, no saben qué va a pasar, y eso no es bueno».
«Esto se puede evitar si cuando cambia un gobierno el 90% del directorio es el mismo. Porque entonces va a llegar el nuevo presidente, que está bien, puede ser cercano a la administración entrante, pero el directorio le va a decir ‘un momentito, si usted me quiere convencer de que hay que echar al presidente ejecutivo actual, convénzame’. Pero que no sea instantáneo y automático. Es como debiera funcionar una empresa. Esa es una primera ley que hay que ajustar».
«La segunda, hay que darles una mirada a todas las distintas instituciones asà como a sus atribuciones, y a las atribuciones de supervisión sobre Codelco. En ningún caso para disminuirlas, sino para clarificarlas y ordenarlas. Y ahà hay muchas».
«Finalmente, el tema del financiamiento de Codelco va a tener que ser enfrentado de una manera más estructural. Debemos avanzar hacia una ley de capitalización estructural de Codelco, lo que significa no que a Codelco se le capitaliza todos los años, ni que Codelco tiene derecho a que se le capitalice en un cierto monto. No, eso no es lo que significa. Lo que significa es que a los bonistas internacionales, los que compran deuda de Codelco, se les presenta una regla por la cual Codelco y el Estado de Chile se comprometen a pagar esa deuda. Esto significa que se establece un mecanismo anticÃclico de capitalización en el cual, cuando existen los fondos -o sea, cuando el precio está alto, cuando los excedentes son altos-, haya un compromiso de que una parte de esos excedentes se usarán para pagar la deuda. Me parece a mà que eso es esencial. Y que cuando los excedentes sean bajos, no. Y es fácil establecer una regla de ese estilo».
-¿Es como un balance estructural?
«Ese tipo de regla está en la mejor tradición fiscal y macroeconómica chilena del balance estructural, cuando funcionaba. A Codelco todavÃa le quedan algunos años de inversión para que entren en lÃnea Chuqui Subte, Nuevo Nivel Mina El Teniente, después Andina, etc., y que se empiece de verdad a pagar la deuda».
«Por lo tanto, generar un mecanismo que haga creÃble la responsabilidad con que vamos a manejar el tema de la deuda de Codelco, serÃa de la mayor importancia, no solo para Codelco, sino para las cuentas fiscales. Más que el Presidente Piñera, que estoy seguro de que conoce estos temas como buen economista que es, creo que es la comunidad de polÃtica pública, la gente preocupada de la polÃtica económica, la que debiera ver estos tres ajustes, que son súper importantes».
-En el gobierno anterior de Piñera, Codelco se endeudó y no recibió capitalización. ¿Esto no se repetirá?
«El ministro de Hacienda actual nos ha dado una gran señal en los últimos dÃas. Estuvo presente en la junta de accionistas y dio una señal muy alentadora en términos de apoyar el proceso de saneamiento financiero de Codelco. Yo prefiero centrarme en eso, y creo que hay una buena posibilidad de avanzar en continuar con una capitalización».
-Lo único que está comprometido por ley desde el Gobierno es capitalizar este año y el próximo…
«SÃ, pero lo hemos dicho muchas veces: es inevitable que Codelco va a requerir al menos una nueva ley, parecida a la actual, entre el 2019 y el 2022. Eso es sà o sû.
-¿También va a necesitar el mismo orden de capitalización, de US$ 4.000 millones?
«Probablemente, de ese orden de magnitud. Las cosas se van a ajustar, pero yo hasta el momento he visto las mejores señales de parte de los dos ministros que componen la junta de accionista, que asisten a la junta de accionistas representando al Presidente. Y quiero decir que yo también soy un macroeconomista y entiendo perfectamente bien todas las restricciones que enfrenta un ministro. Por eso es que yo recomiendo una ley de capitalización anticÃclica, que lo que implica no es pagar ahora, sino pagar cuando hay muchos excedentes».
«Intenten un acuerdo con ContralorÃa o cambiar la ley y ajustarla, que serÃa lo más sensato».
«No avanzamos lo suficiente en la internacionalización de Codelco y en la diversificación en términos de minerales. Creo que ese es el destino de Codelco».
«Creo que ya está bueno, hay que llegar a un esquema de financiamiento para las Fuerzas Armadas que sea distinto. Es un resabio de la Guerra FrÃa que hoy no tiene ningún sentido».
«Codelco tiene un enorme activo en la calidad de sus dirigentes sindicales, de los cuales Raimundo Espinoza es un primus inter pares , pero hay muchos más»
-¿Cómo fue su relación con el ex presidente de la FTC, Raimundo Espinoza?
«Para mà fue muy importante. Primero, cuando yo llegué a Codelco traje una doctrina distinta y hablé de construir un pacto estratégico con los trabajadores de Codelco, que ya venÃa con el presidente interino Octavio Araneda. Raimundo Espinoza, pero no solo él, sino muchos de los dirigentes sindicales alrededor suyo, algunos afines a él y otros no tanto, fueron extremadamente valiosos y generosos para ese proceso. Más allá de las peloteras que hay siempre en temas sindicales, Codelco tiene un enorme activo en la calidad de sus dirigentes sindicales, de los cuales Raimundo Espinoza es un primus inter pares , pero hay muchos más. Yo los he aprendido a conocer y a respetar y me he beneficiado enormemente de escucharlos».
-¿Ellos fueron claves en la polÃtica de ajuste?
«Fueron claves en el rol de ayudarnos de hacerles entender a los trabajadores de que este pacto significaba que todos nos ajustábamos el cinturón y que esto era importante para la supervivencia de la compañÃa. Y que nosotros, a cambio de eso, lo que tenÃamos que hacer era que el proceso de ajuste de las dotaciones no fuera el clásico ‘un dÃa se despide a miles de personas’, sino que fuera un proceso anunciado, dialogado, explicado, con planes de retiro».
-Pero le pasó la factura a Raimundo, que salió de la presidencia de la FTC…
«Puede ser. Creo que mucha gente en el mundo sindical, no solo él, varios asumieron costos muy grandes, y por eso es que yo estoy tan agradecido con ellos. Para mÃ, haber podido trabajar con Raimundo y con varios de los dirigentes que lo rodean también ha sido un privilegio muy grande».
-¿El sucesor de Raimundo en la FTC, Juan OlguÃn, va a seguir en esa lÃnea?
«Lo conozco, tengo una excelente opinión de él. Yo no sé, no puedo hablar por él ni por la gente que sigue. Yo creo que este enfoque de pacto estratégico que hicimos no es eterno; uno tiene que remirarlo».
-¿Y su relación con los directores?
«Tuvieron un grado de generosidad y de ayuda y de aprendizaje e incluso podrÃa decir fui mentor de varios de ellos»
-¿Quiénes fueron los más apoyadores?
«Para mà fue muy importante don Gerardo Jofré, fue súper generoso en un momento muy complicado, porque él era el presidente saliente. Don Gerardo viene de una coalición con visiones polÃticas muy distintas a las mÃas y me enseñó mucho. Marcos Büchi, lo he dicho en otras partes, fue tremendamente generoso. Blas Tomic fue tan central como Nelson Pizarro y Raimundo Espinoza en esta gestión. Y también estoy agradecido de los otros tres, Juan Enrique Morales, Isidoro Palma y Paul Schiodtz. ¿Sabe lo que descubrÃ? El valor de tener directores profesionales».
-¿Y de Laura Albornoz, que no la ha nombrado?
«Uno no siempre tiene las mejores relaciones con todo el mundo. Pero al final logramos una relación de trabajo constructiva para la compañÃa. Laura jugó un rol importante en que Codelco acelerara sus esfuerzos en los temas de igualdad de género y también me ayudó en esta última iniciativa de sustentabilidad que lanzamos. Al final logramos una manera de trabajar en beneficio de la compañÃa, más allá de los desacuerdos y problemas que uno tenga. Tampoco nombré a Dante Contreras que es un colega mÃo de mucho tiempo, también tremendamente generoso. Él hizo una muy buena labor en el tema del comité que sigue los costos de la compañÃa. Es muy economista en el directorio, más que yo, preocupado de los costos y de la eficiencia».
-¿Cómo fue la relación con el mundo polÃtico?
«Fue difÃcil. Establecer una lÃnea divisoria con la polÃtica y la lógica de los nombramientos fue muy costoso. No te ganas muchos amigos; eso es asû.
-¿HabÃa muchas presiones polÃticas para poner gente aquà en Codelco?
«Al principio sÃ, hubo muchas».
» Y peticiones de todo tipo. Es muy natural que los polÃticos lo hagan. Yo no lo veo como un defecto de ellos; el rol de uno es decir que no, y explicar por qué no y ojalá hacerlo de buenas maneras y quizás en algunas ocasiones no lo hice suficientemente bien».
«Ese es el rol del presidente de Codelco y tiene un costo: casi todas las personas que han sido presidentes de Codelco no han hecho mucho en polÃtica después. Uno no hace muchos amigos aquû.
-La relación con los pares, con las mineras, ¿fue difÃcil?
«Hay personas particulares del mundo de las grandes empresas de las cuales yo me beneficié mucho y aprendà mucho. Yo quisiera mencionar a tres que fueron muy generosas conmigo: Jean Paul Luksic, fue una persona con quien al principio conversé y de quien me beneficié mucho en términos de hablar con él y de aprender; Richard Adkerson, el presidente de Freeport, que fue muy generoso conmigo en términos de aconsejarme, y Mark Cutifani, de Angloamerican».
Atentado: «Ojalá sea cierto que esto es obra de unos loquitos dementes, porque la alternativa es más peligrosa»-Usted sufrió un atentado hace más de un año. En estos dÃas surgió de nuevo el grupo ecoterrorista, que habrÃa puesto un paquete explosivo en una universidad. ¿Cómo lo afectó?
«Para mà era muy importante dar la señal, debido a que aún me quedaba un año en Codelco cuando ocurrió el atentado, que ese hecho no iba a generar disrupciones en nuestro trabajo en la compañÃa. Y de hecho, el lunes siguiente al atentado estábamos acá, trabajando en la mañana. El prorrector de la U. de Chile siempre me recuerda que llegué a la reunión que tenÃamos programada aunque aún eran visibles las heridas… Eso era importante».
«Cuando las personas terroristas sienten que pueden generar disrupciones con sus acciones, se valida su estrategia. Pero, con honestidad, como padre de familia que sufrió un atentado donde la bomba estalló en la cocina de mi casa, donde se salvó mi hija menor por milÃmetros y no tenemos secuelas que lamentar por milagro, para mà administrar durante este año una casa con niños donde ocurrió una cosa asà ha sido complicado. He gastado mucha energÃa en eso y es parte de la razón por la cual yo no seguirÃa acá. No podrÃa, necesito hacer un espacio para mi familia».
-¿Quiénes cree que son los autores?
«Me parece muy inverosÃmil esto del grupo ecoterrorista. Un grupo que se autodenomina de esa manera («Ecoterroristas Individualistas Tendiendo a lo Salvaje»), difÃcilmente sabe que yo existo… Me parece poco creÃble, aunque me tranquilizarÃa mucho que fuera cierto. Porque lo que creo más probable -que eso tiene que ver con grupos de interés que han sido afectados por toda la labor de limpieza y reordenamiento que hemos hecho en Codelco-, es aterrorizante para el paÃs. Por lo tanto, ojalá sea cierto que esto es obra de unos loquitos dementes, porque la alternativa es más peligrosa y significarÃa que el atentado mÃo está emparentado con lo que han sufrido fiscales, jueces. Y eso significa que Chile avanza por un camino que han transitado varios paÃses latinoamericanos, y no conducen a un buen lugar».
-¿Cómo avanza la investigación en la FiscalÃa?
«No sé. Por salud mental y por priorizar el trabajo en Codelco, la intimidad de mi familia y mis clases, los he dejado trabajar tranquilos. No hay nada que pueda aportar, y confÃo en las policÃas».
«Tres dólares es un precio súper razonable (…) parece sustentable a largo plazo»– ¿Cree que el cobre va a seguir alto? Estas amenazas como el proteccionismo de Trump, que pusieron nerviosos a los mercados y afectaron el valor del cobre en un momento, ¿van a afectar los fundamentos del cobre y va a caer el precio?
«Creo que la volatilidad estructural de la economÃa mundial ha aumentado con la introducción de estos personajes, de estos presidentes de los paÃses más importantes del mundo. Por lo tanto, el nivel de certeza que uno tiene sobre el futuro, ha bajado. Sin embargo, al mismo tiempo han aparecido tendencias particulares para el mercado del cobre que son muy prometedoras. Uno: la estabilización del proceso de crecimiento económico de China. Dos: la recuperación de la economÃa norteamericana y europea, que finalmente salieron 10 años después del guatazo que se pegaron con la subprime . Tomó 10 años de bancos centrales inyectando liquidez como locos, salvando bancos, salvando sectores automotrices, o sea, una cosa tremenda. Guerras en el mundo, crisis polÃticas y migración. Fueron súper complicados, pero ya están saliendo».
«Adicionalmente, el tema de la electromovilidad. Yo, que era un escéptico -como somos todos los economistas, que siempre somos escépticos frente a los entusiasmos-, a medida de ir estudiando el fenómeno, leyendo más antecedentes, me doy cuenta de que es un proceso que se está acelerando. Todo ese proceso de la electromovilidad y de las energÃas renovables. El cuarto fenómeno, que me dice Nelson (Pizarro), es que tampoco se han descubierto grandes minas. No hay mucha oferta adicional. Está Oyu Tolgoi, en Mongolia, un par de cosas por aquà y por allá. En fin, están todas estas distintas razones para demandar cobre y pocas fuentes posibles de oferta. Entonces, esto, estructuralmente, genera un buen prospecto para el precio. Pero debido a que está esta volatilidad estructural que está ocurriendo, uno puede tener un par de años malos. Y un par de años puede ser la mitad de un gobierno. Entonces, ojo con eso».
-¿Un buen precio serÃa sobre US$ 3?
«US$ 3 es un precio súper razonable. Más arriba de eso, fantástico. Yo siempre dije que la ley de Murphy, o la versión chilena que es la ley de Moraga, era que el precio iba a subir justo al dÃa siguiente que yo me iba. Un ángel guardián me permitió unos seis meses de buenos precios. Si uno hace un análisis de oferta y demanda, este precio parece sustentable a largo plazo. Pero bueno, uno sabe que los mercados son cÃclicos y nunca el precio se va a quedar estacionado ahû.